節約！家計簿！虎の巻　過去ログ

Re: 住宅購入について
はじめまして。
今の時代、バブル期のようにステップアップしながらリハウスするお宅は少ないと思います。それを考えると一生もんの買物になる可能性が大きいので、出来るだけ気に入った物を買いたい（建てたい）ものですよね。でも、どんなに考え抜いて建てた家でも、「３軒建てないと、納得いく家は出来ない」と言います。よほどの家でないと、２０代半ばで建てた家に一生住む事は難しいかもしれません。戦後の一般的日本家屋の平均寿命は３０年そこそこだそうですしね。うちは中古住宅なんで、娘が一人前になる頃には建て替えを覚悟しています。

「住宅ローンは無謀かどうか？」は、そのご家庭によってだと思いますよ。でも、あずきさんの場合は上物だけですよね。しかもいくらかの親からの援助は期待できる。その上、お若い（社会人２年目ということは２０代かなぁ）ので、ある程度の長期でローンが組めるから１月あたりの返済額は家賃並ですむのではないでしょうか？今お子さんがいるわけではないので、お子さんができるまではあずきさんも収入があるわけで、繰上げ返済や貯金も可能なわけだし、金利も今は安いし・・・私は決して無謀ではないと思いますけどね。これでお子さんが出来てあずきさんがお仕事を辞められても、旦那様の手取り２３万でやっていけない額ではないと思いますよ。うちの場合、娘を妊娠した当時旦那の手取りは２０万程度で家賃６万払っていたけど、細々と貯金は出来ましたから。暮らし方しだい、ローンの返済額しだいでしょうけどね。

「義父母の干渉」は難しいですよね。旦那様はちょっとご両親よりなのかなぁ？でも、金も出さず、知恵も貸さず、手も貸さず、文句や注文は数限りなく・・・という方も結構いますし、それよりはマシかなぁ？友人は義母に「あなたは男の子を育てた事ない（２人姉妹のお母さんです）からわからないでしょうけど、男の子を育てたからには家の一軒も建てて貰うが当たり前！」と言われ、大喧嘩の末に絶縁状態です。とは言ってもあずきさんもお金を出すのだから、希望は希望として、きちんとした形で話し合いの席で言った方がいいと思うよ。「○○のある家って、わたしの子供の頃からの憧れだったんだけど、ダメでしょうかねぇ？（ウソも方便です）」みたいにやんわり言ってみれば、相手も少しは考えてくれるんじゃないかなぁ？
素敵な家ができるといいですね。実際の工事より打ち合わせの方が大変だったと言う人もいます。頑張ってくださいね。

Re: 住宅購入について
親子関係に「お金が出れば　口もでる」　と
よく使う言葉です。　若かった友人で家を買う時　ご主人のご両親が
出して下さると言うのを　彼女が彼に頼んで　2人で頭をさげて
好意ぱありがたいんですが　2人だけで買わせてください・・・と
言いに行ってもらったと聞いて　すごいなぁ・・・（なかなか考えられる
事ではないと）と思った事がありましたが　案の定　後はシアワセそうに
好きなことに充実して　暮らせているようです。　今は坪25万円とかの
安い工法とかも　あるみたいですし　考えなおさせてもらえるなら
工法などて　一千万はすぐに違ってきますから　金額状況を考えなおせば
援助なしでも　できそうな気がしますが。　

Re: 住宅購入について
はじめまして。
家といっても、安い家から高い家まで色々なんで、
値段にもよりますが、核家族が住まれる２０００万程度の
家なら、両親が一部負担してくださるなら、無理ではないと思います。
私の住んでる所は同居が多く、その家は３５００万から４０００万
最近建った家なんか、７０００万とか・・土地があっても、大変です。

ただ、家の間取りと住宅メーカーに親が口を出されるのは、
大変ですね。住宅といっても、和風がいいのか、洋風がいいのか、
木の家がいいのか、色んな家が選択できるんだから、
じっくり好きな家の事を考えて、納得される家を
建てないと、もったいないですよ。
私は、建て変える予定はほとんど無いのに、住宅関係のテレビや雑誌を
見るのが大好きで、１５００万くらいでも、本当にすっきりした
住みやすい家もあるので、見ていても気持ちいいです。
建てる予定がある方なら、もっと楽しいでしょうね。
この楽しみを、少しばかりの援助で奪われるのは、気の毒です。
住んでたくさんの時間を過ごすのは、あずきさんなんですから・・
ただ、家はデザインのみでなく、実用的なものですから、
周りのかたの、色んな意見を聞くのは、大事だと思います。

親の干渉は、慣れないと大変だと思います。
妹が子供２人つれて３人目出産の時、
母親が、私の子供と３人の面倒をみるので、パニックだった
事もありますが、ちょっとしたトラブルになってしまいました。
それから、妹は自分の３ｋのアパートに戻ったわけですが、
そこは妹が好きに暮らしているお城ですので、
「狭いながらも楽しい我が家〜〜〜」とか、
言ってましたね。私も、その時羨ましかったです。
ただ、親と言い合いながら暮らすのも、それも違った楽しみ
もありますけどね。

夢のマイホームって言葉もありますから、マイホーム作りは
思いっきり楽しんでくださいね。

Re: 住宅購入について
めっけもんさん、桃さん、ケイさん、レスありがとうございます。本当に嬉しかったです。

実は私はもともと建築関係の仕事をしており、学生時代も設計を専攻していました。
そのためもあってか家を建てるならこうしたい、という思いがたくさんありました。
住宅メーカーは義父が自分が建てたメーカーを信じ込んでいるため、他のメーカーは許してもらえません。たとえ援助なしでも「命を預ける家はここでなくては」と思い込んでいますから反対すると思います。
私としては本当はその工法のメーカーは嫌だったんです。でも主人も義父から今まで散々そのメーカーに対して吹き込まれているので頭から信じ込んでいて決めていましたのであきらめました。
おかげで建築費も高くなります・・・。でもまるで営業マンのようにメーカーのメリットばかり繰り返す義父に正直うんざりです。どんな物にもいいこともあれば悪いこともあるのに、と思って聞けば聞くほど冷めてきます。

間取りに関しても家相を重視しなくてはいけないと言われ、私がひいた図面はことごとく却下なんです。（私たちの予算で建てられるような大きさの家で家相を100％守ろうとしても無理だと思うのですが。）
主人といえば「大きい家がいい」とそればっかりで、（大きくなれば固定資産税も建築費もかさむのに・・・）間取りに関してはあまり興味がない様子。
結局私と義父が直接話す形になり、なんだかギクシャクしてきたように思います。
主人には「もっと二人で話し合って、その上でお父さんからの『アドバイス』をもらいたい」と話したのですが私がなぜ悩んでいるかピンとこないようなのです。

ケイさんがおっしゃるように、マイホームは夢ですし悩みながらも楽しんで進めるものだと思っていました。
でも現実は楽しむどころか嫌な思いばっかりで、本音を言えば家なんかどうでもいいから今までのように仲良く暮らしたいという感じです。
住宅計画の中止も考えましたが、そしたらまた義父から「家賃をどぶに捨てている」と言われつづけなくてはいけないし・・・。
愚痴ばっかり言ってすみません。友人はまだ結婚している人が少なくて、私は実家から「後をついで欲しい」と言われたのを振り切って遠くの主人の所へ嫁いだものですから、こちらで家を建てることで実家にも相談しにくくて。
ですからレスをいただいて本当に嬉しかったです。
義父は自分が口を出しているという自覚が全くなくて「子供が建てる家を自分のものと勘違いしてうるさく言う人もいるみたいだなぁ」なんて笑って話しているくらいです。
知人から以前、家を建てるのが原因で離婚したって話を聞きました。その時は「なんで？」と思いましたが今はよくわかる気がします。

義父も義母も優しい人なんです。男兄弟ばかり育てたところに嫁いできた私を娘のように思ってくれて感謝してもこんな風に嫌だと思ったことはなかったです。
家を建てるってことで関係まで変わるなんて思いませんでした。
でも、これを乗り越えることが本当の夫婦になる道なのかもしれないと思ってなんとか頑張っていきたいと思います。
経済的には今私が働いていない状態でも（体を壊して仕事をやめていたので）貯金はできているのでなんとかなるような気がしてきました。
また、こちらの節約術を勉強してみなさんのお話も参考にしていきたいと思います。

Re: 住宅購入について
「みんなのいえ」って映画を思い出しました。うちは住宅購入後３年経った頃だったんで、「ああ、そんな感じだったなぁ」と多少冷めて見れたけど、最中だったら生々しくて辛かったかもしれないなんて思いながらビデオで見ました。
余談でした。

Re: 住宅購入について
住宅購入に際してはいろいろなことがでてきますね。やっぱり、大きな買い物ですから、納得したもので、お金もできるだけ、抑えていきたいですもんね。
家相にこだわり過ぎると、気に入った家はたたないって以前、私もきいたことあります。
なので、これは譲れないって家相だけ取り入れて、あとは、あずきさんが思われてる便利性、機能性などを盛り込んだ好きな設計を取り入れさせてもらうように、なんとか、営業マンをこっちに抱き込んで、義父さんにうまくいってもらうってことできないかなあ。
義父さんが、その住宅メーカーを信じ切ってるなら、この際、工法は、譲って目をつぶっても、設計は満足に近い形にもってけるように、その住宅メーカーさんをうまく利用するといっては言葉がへんですが、上手に操作し、義父さんにこういうふうに建てたほうがいいですよと、いってもらうのが、いいかもしれない。
でも、こういうふうにうまくもってくまでがたいへんでしょうけど。

Re: 住宅購入について
住宅購入大変だけどがんばってね。

Re: 住宅購入について
はじめまして。
たまたま、節約の情報を探そうとサーフしていたら、ちょっと前の私に似ている！！と思ったので、思わずカキコしてしまいました。
私は結婚して一年足らずの新米主婦です。
旦那は結婚した当時で社会人２年目で、給料も２０万そこそこでした（今もそんなに変わってないけど）
新居は家賃の安い郊外の住宅地にしようと二人で話していましたが、義母が旦那の実家のすぐ近くに中古マンションを見つけてきました。
当時私は社会人４年目でしたが貯金もせずに遊びほうけていたおかげで結婚式の費用を出せる程度の貯金しかなく、中古マンションといえ、東京２３区内にマンションを買う頭金などあるわけもなく。。。。
義母の強引な押しにも負けず頑張って断っていましたが、結局私のいない間に（その頃は遠距離恋愛中でめったに会えなかったのです）頭金を出してやるから、という風に話しが進んでしまい、
私が東京に行ったときにはすでに不動産屋さんと仮契約までしているしまつ。
結局その場は押し切られ現在そのマンションにすんでいます。
借りれば２０万くらいするんだから・・という義母の意見に「こんなごみごみしたところになんて住みたくない！」とも言えず月８万円のローンを返済中です。
頭金を出したから、半分は自分の家と思っているらしく週に何度も来るし、合いかぎまで持っているのです！！
勝手に入るし、部屋を触るし。。。。結局近くに友達もいない私はストレスで胃炎になってしまいました。
そこでやっと旦那が義母に話しをしてくれましたが、それまでは「お金をだしてもらったんだから当たり前」という考えでした。
その後旦那と話合い、現在私も働いていて給料も旦那よりもいいので、一日も早くローンを返済し新しく一軒家を買おうと話しています。
お金を出したら自分の物、という考えより自分の息子は自分のものだと思っているのでしょう。
だから自分に反対の意見を言われるのがすごく嫌なようです。
と・・・自分の話ばかりしてしまいましたが、私は我慢ばかりしているとそれが夫婦の不信感にもつながってしまうんじゃないかと思います。
だから話しを聞いてくれなくても聞いてくれるまで、自分の意見をわかってもらうまで話しをした方がいいんじゃないかとおもいます。

なんだかまとまらない文章でごめんなさい。

Re: 住宅購入について
またたくさんレスいただいてありがとうございます。
とうとう眠れなくなってしまいました。昨日も寝付いたのは外が明るくなった５時頃でした・・・。布団の中では涙が止まらないし、今日はあきらめて起きてしまいました。

今日も主人の実家で打ち合わせがあり、手付金２００万来週振り込むことになりました。もう後戻りできません。
現在の土地が田んぼのため、土地改良費などもかさみ予算は３０００万を超えそうです。
義父からは今日きつい言葉で「俺の土地に家を建てるんだから俺に恥をかかせるな」と言われました。家相もろもろを含めた話です。進んだ話をもう元には戻せないぞとの脅しにも私には聞こえました。
主人の実家を出たとたん、車の中で号泣してしまいました。
辛くて苦しくて、主人に１時間ほど泣きながら思っていることをやっと話しました。
それでやっと少し落ち着きましたが・・・、「もう家を建てるのをやめよう。このまま続けたら私、あなたの両親とやっていく自信がなくなってしまう」と言ってしまいました。

まっこさんのお話を聞いて、また涙が出てきてしまいました。
なんとか私もまっこさんのように夫婦の中で前向きに進んでいけるように頑張っていきたいです。
でも今とっても弱気です。さんざん家を建てろと言われていた義父に「家を建てることに対して認識が甘い」だとか「建てるなら大きな家を建てろ」とか、「家賃を払うくらいの負担で家が建つと思ったら大間違いだ」と言われました。
「家賃の分でローンを組んで家を建てろ」と誰よりも言っていたのは義父なのに。

まっこさんはご主人からお義母様にお話していただいてすんなり解決されたのでしょうか？
主人から義父に、私が精神的にまいっていることを話してもらったらなおさら関係がこじれるような気がして怖いんです。
どうしたらいいんでしょう。怖くて自分の意見を言えません。

Re: 住宅購入について
元気を出してね。
自分の意志が通らない、または無視される、そういうのってつらいですよね。
うちも１０年前に今の家を建てた時、義母がお祝いにとくれた何百万円を返しました。
これは、夫が本人の意志でしたことです。あとで私がつらくなるから、と。
これには感謝しています。

お義父さんはお一人で住まわれていらっしゃるわけではありませんよね。お義母さんは、同じご意見ですか。嫁という立場でお義母さんに話してみるというのはどうですか。書き込みを読ませていただいている限りでは、お義父さんばかりが出てきますが、生活の中に親が入り込んで、その干渉が過剰過ぎると夫婦の関係自体が崩壊します。
どうしても、あずきさんご夫婦が納得出来ないのなら、ご主人に言ってもらうのではなく、二人でご両親に言うのがいいんじゃありませんか。ここは、ご主人にも毅然としてもらわないと、一生後悔というかイヤな気持ちで過ごすことにもなり、最悪のことも考えなくてはいけなくなると思います。そういう意識が、ご主人にあるかどうか、です。

三千万も払うなら
土地がなくても　新築でもマンションでも　買えるではないですか。
今の辛い状態を　伝えてしまったほうが　先のためかもしれません。
振り込むまでは自分のお金です。　

Re: 住宅購入について
実は　お話の段階で　二千万以上のものをお考えとは思っていませんでした。
三千万となると　半分くらいの援助があるのでなければ　暮らしがキツイと
思います。

Re: 住宅購入について
はじめまして、そそのままずるずると家をたててしまったら、多分家にたいしての愛着とかうすれて、家のあちこちをみるたびに嫌なことを思い出し、絶対旦那様や、旦那様のご両親のことが許せなくなってしまうと思います。
私の友達も同じようなことでもめていました。結局１年住まないうちに転勤で無理矢理引っ越してしまいました。そこはご両親が自分らがたててやった！という気持ちが強かったので、家具まで勝手にかってきたりしていたのです。
でも大分、あずきさんも疲れていると思います。
旦那様だけでもあずきさんのお気持ちがわかってうまく物事が進んだらいいですね。

Re: 住宅購入について
大丈夫ですか？精神的にすごく追い込まれてるのが文面にでてて、心配です。
それと、ちょっと思ったんですが、お義父さんの「俺の土地に家を建てるんだから俺に恥をかかせるな」という発言ですが、お義父さんは、ご近所の手前というか、見栄みたいなものもあって、大きな家を建てろと思っていらっしゃるのかしら。
土地値段がなくて、建物で3000万って、確かに桃さんがおっしゃってるように、今の現状では、頭金で350万の貯金を全部入れても、毎月のローンは、生活にかなりの負担がかかってくると私も思う。手付金入れ込む前に、もう一度、ご主人と返済計画が大丈夫なのかというのを考えてみたほうがいいと思う。
お義父さんは、土地の提供の援助だけってことで、お金のほうの援助はまったくなしなら、きついと思います。

Re: 住宅購入について
上物だけで３千万だったんですね。私も建て替えはその位のつもりでいます。そうなると頭金３５０万は、皆さんがおっしゃる通り、ちょっとキツイですよね。大きなコダワリを持った新築住宅となると、毎年それなりに固定資産税もかかってくるしね。家を持っても５年１０年毎位で手と入れる必要もでてくるし、建築関係の知識もおありのようですから維持費もバカにならないという事はご存知かもしれませんが。
だからといって安易にお義父さんから援助を受けては益々・・・ですよね。旦那様はその辺のことをどう考えていらっしゃるのでしょうか？「もう後にはひけない」なんてことはないと思いますよ。家は一生物の買物です。ましてやあずきさんの場合は、旦那様のご実家の土地という事は「分家（田舎や農家ではまだまだ死語ではないようです）」という事になるんですよね。上手くいけば良いけど、こじれると一生辛い思いをしなければなりません。旦那様と早急によくよく話し合った方がいいですよ。

蛇足ながら「家相」にこだわり過ぎてもよくないけど、「迷信」だけで片付けられないものがあると最近わかってきた物もあるようですよね。迷信じみた言われ方だけど、科学的検証した結果利にかなっている物がいくつも出てきているそうです。切り捨てて良い部分、取り入れたほうが良い部分を専門知識に基づいて説明してはいかかでしょう？ご近所で「玄関から大窓へ一直線は鬼が通る（だったかなあ？とにかく良くないという事）」という物を無視した新築で購入した家を５年足らずで半値以下で手放しました。理由はお子さんのハウスシック。一緒に建てた他のお宅は大丈夫だけど、そのお宅は間取り上、家の中を風が一直線に素通りして、他の部屋に風（空気）が循環しにくいそうです。強制的に循環する装置つけるという手もありますが・・・。「迷信」と馬鹿にした事を後悔されているそうです。

Re: 住宅購入について
めっけもんさん、玄関から一直線に向こう側に窓があるのは鬼門の通りになるってこれは、大きなことらしいです。なので、そういう建て方はほとんど普通の住宅メーカーはしてないとか。有名なものみたい。あと、水まわり（トイレとか、お風呂場）も家相に配慮したほうが、住む人の健康に響くらしいです。
うちもいずれはとおもってるんだけど、転勤族なんで、まだ、現実の話までいってないです。当然、だんなの年齢が結構いってから建てると思うので（すでに現在３６なので４０過ぎは確実）ローン期間が定年超えるときついので、今思うことは、いかに頭金を積み立ててたくさん突っ込んで買うかってこと。
でも、だんなは、もう、家は別にいいかって気持ちでいます。それは、社宅料を安く会社がしてくれてるためなんだけど。でも、退職したあとは、どうするん？っていうと、先のことは、まったく考えてないらしい。私がしっかりしなくちゃって、思わされます。

Re: 住宅購入について
うちの場合、旦那が義母に私の意見(もしくは夫婦の意見）ではなく、旦那自身の意見として私の思っていることを話してくれました。
あくまでうちの場合の義母ですが、二人の意見というと「嫁が息子を洗脳した」と言い出しかねないので。。。。。
それも全部私がストレスから病気になったからで、それまではお金を出してくれた親に感謝こそすれ、不満になんて一切思っていなかったようです。
まず旦那さんに自分の意見を理解してもらってそれを旦那さんの意見として伝えてもらってはどうでしょうか？