2003年03月22日

自治会の「家族調べ」  [近所づきあい

回覧板が廻ってきて、「各世帯で一枚ずつ抜き取り記入しておく様に」と通達がありました。後日、回収されるとの事。

過去の居住地では、引越して数日すると(どこかで情報を得た)自治会の担当者が自宅にやってきて、自治会費を徴収していく流れでした。引越のご挨拶を近所にした時点で、直に自治会長宅を教えてくれる場合もあるし、少なくとも回覧板は廻してもらえます。
それが今回は、自治会長(担当者)は半年経ってもやってきませんでした。自治会費も払ってないし、どうしようかなあ・・と思っていたところで、「家族調べ」の用紙配布がありました。年度が替わることによるものなのでしょう。自治会費を払うチャンスではあるのですが・・。

記入項目は[本籍地・現住所・世帯主・電話番号・家族氏名・職業・生年月日・選挙権の有無・入居前の住所・入居月日]です。「※お子様の在学・就職等は詳細に記入する事」との注意書きもあります。(これは何の為なのか私には解らない・・。)

これを書く必要性を感じないので、どうしようか悩んでいます。たしか、前の居住地でも同じような書類を渡されて、同じように悩んだ挙句「現住所・電話番号・世帯主・入居月日」だけを書いた覚えがあります。毎回、な〜んか嫌な感じになるのです。転入届・転出届は自治体に提出しているのだから、ここまで詳しく調査されてしまうのにはとても抵抗を感じます。過去に加入の件や募金の強制の件で、もめてしまって嫌な思いをした事があるので、なるべくならそんな事にはしたくないし。災害時や犯罪防止の意味でも自治会の必要性はあると思いますけど、だからといって・・。うーん。どう対処すればいいんでしょう?

投稿者 りんりんだ at 2003年03月22日 07:47
返信

Re: 自治会の「家族調べ」
我が家は田舎なので、りんりんださんとケースは違うかもしれませんが、
地域の活動として子供会みたいなものもあります。
家は、今年は父が自治会長・夫子供会会計と、やってます。
子供会では、子供の年齢は把握しておかないといけません。
色々な行事があるし、入学時のプレゼントとかもあるし。
私の所は、あまり人の出入がないので、口コミでわかるんで、
毎年の調査用紙はないですけど、煩雑な所なら必要かなと思いました。

りんりんださんは、お子さんはいらっしゃらなかったかな?
お子さんがいらっしゃれば、地域の様子はよく知っておいた方が
いいと思いますが、そうでなければどうでもいいかもしれないですね。

地域にはその地域の人に聞いてみないとわかならい事もあると思うので、
信頼できそうな人に、相談されるのも良いかと思いますけどね。

投稿者: ケイ at 2003年03月22日 08:51

Re: 自治会の「家族調べ」
書かないと、角が立つ感じ? だとすると、本当のこと書かない人も出てくるかもしれませんし・・・、と思ってさらっと受け止めてしまったらどうでしょう。今いるところでは、そのような調査は、無いですが以前いたところでは、名簿を作っていたところもありました。10年以上前の話ですが・・・
自営業や、お店やってるひとは、職業欄に書けて便利だったみたい。職業欄は、書きたくない人や、名簿の必要性を感じない人は、かかないので3分の1
くらいは、空欄でした。うちは、その時、社宅にいたのですが、向こうで会社員と、入れてくれたみたいです。その後ダイレクトメールの問題などもあり、反対があったのか、名簿は廃止になりました。書きたいところだけ書いて提出で 一向に構わないと思いますよ。

投稿者: なつママ at 2003年03月22日 11:55

Re: 自治会の「家族調べ」
うちの地区も2年前にありました。
災害の場合などのためだと思うんですが、緊急連絡先までありました。
ただ、やはり、個人のプライバシーという点でひっかかるところがあったのか、その年だけであとは、なくなったようですが。
りんりんださんとこの場合ですが
>記入項目は[本籍地・現住所・世帯主・電話番号・家族氏名・職業・生年月日・選挙権の有無・入居前の住所・入居月日]です。「※お子様の在学・就職等は詳細に記入する事」との注意書きもあります。(これは何の為なのか私には解らない・・。)
これ、かなり、必要ないことまできてるような気が個人的にはします。
私だったら、かきたくないとこは、空欄ですね。

投稿者: ぴあの at 2003年03月22日 14:35

Re: 自治会の「家族調べ」
絶対必要なトコだけ書くだけにすべきですっ!
だって、自治会って単なる近所の自主的集まりですよ?
月日が経った個人情報が、どう処分されるかも不明。
高齢の方が中心の自治会では、あまり個人情報保護は重要視されてない所もあります。
都会じゃ、自治会の無い地域も多いという記事見た事もあります。
私も加入・募金の強制で嫌な思いをした事がありますよ〜。
毎年の収支報告書を見たら、役員の飲食代やら慰労代やら、納得いかない費用が大きくウェートを占めていました。
毎月集まって会議やってても、たま〜にお祭りやイベントが開催されるのみで、ジジババ茶飲み会代の為の会費?って腹立ちました。
あと、高齢者の敬老の日記念品代と募金代で、多額の大事な集金がほぼ消えてって・・・
子供がいても、イベント等連絡があった事は一度もない(怒)
私は自治会不信になってしまいました。(強制加入してるけどっ)
本当に地域の全ての人に役立つ自治をして欲しい。
高齢者や子持ちだけ得するようなのじゃなくて、独身の若い人も積極的に参加したくなるような自治会に・・・
つい熱くなってしまったわ・・・
ま、こんな自治会だけじゃないと思いますが、記入項目については、ひとつずつ「本籍地はどんな時必要でしょうか?」って聞くのがいいと思います。
納得できる答えがあり、情報管理もしっかりしてるならホッとできるし、相手が「ナンでだろ〜ぉナンでだろ〜ナナナ何でだろう〜?(テツ&トモ風に)」って感じになれば、自治会が今後考え直す良い機会になるでしょうし。
政治家や公務員の交際費はチェックされて罰があっても、自治会などは
たいした規則や制約ないんだろうなぁ。(−−;)



投稿者: えむえむ at 2003年03月22日 16:29

Re: 自治会の「家族調べ」
うちは共稼ぎで留守宅ですから、火事や事件やなんかあったときに連絡つくように積極的に連絡先かいてます。子供の年齢はお菓子が配られる
行事やおまつりに焼きそばやビールがくばられたり恩恵あるので
特に疑問は感じません。勤務先はかかなくてもよくなりました。
緊急連絡先だけです。

投稿者: ココ at 2003年03月22日 19:51

納得して参加したいです。
皆様レス、ありがとうございます。
ケイさん>子ども会の活動が活発に行われている地域なのですね。「在学・就職は詳細に・・」の理由がよく解りました。ウチは子供がいないので気付きませんでした。
なつママさん>角が立つのかどうかもお会いしてないので解りません。ただ、過去の経験からすると、古くからお住まいの方が多い住宅地では、ちょっとした疑問をなげかけただけで「新参者の分際で、和を乱す」と敬遠されがちです。「都会じゃどうか知らんが」と妙に卑屈になられる事も(は?)。ここは30年前にに宅地造成された地域。(賃貸はウチと下の階の2件だけ=共に転勤族)微妙です・・。
ぴあのさん>ですよね。必要ない事が多いですよね。自信を持って、「住所・世帯主・連絡先・入居日」だけにします。心強い。。
えむえむさん>代わりに言って頂きすっとしました(笑)。えむえむさんの自治会もそうみたいですが、ハズレの地域(失礼。)に住むと自治会費払うのがバカバカしくなりますよね。
大抵、各家持ち回りで自治会長役が回ってくるので、各家の意識も高くなる(?)のでしょうか(いい意味悪い意味両方)。何年か前の某地域の話ですが、自治会長は行政や自治会費から年間数十万〜の謝礼を(非公式で)貰っていたので辞めずに何年も居座る・・この図式が発覚し問題になって持ち回りになって行ったのだそうです。でも持ち回りの弊害もありますけどね。全くヤル気のない人とかもいるし。)
そういう前任地のエピソード。→
「自治会の規約・収支報告書」をまずよく読んでから加入を決めたいと思い、たまたま遭ったお隣さん(自治会長ではない)に自治会の様子をちらっと聞いてみました。
「600円/月の会費は高いと思う、なのに何故、数百万のプール金があるのか?額の根拠とブール金の使途は?」これをやんわりとやんわりと遠まわしに尋ねてみました。すると「ゴミをだすんだから!」「町内の道を歩いたり車で通ったりするでしょ!」などといきなり喧嘩ごし言われてしまって困惑(涙)。
「入らないとどんな事になるんでしょう?」→「市の広報の配布はないし、庭の樹木の消毒(除虫)もできません!!ゴミも出さないで下さい!」でした。子供もいないし、健診は会社の健保でできるので広報がなくても特に困らない。消毒しないと困るのは虫が移る隣の家な訳で、その家の人がそう言うなら、とまず市役所に確認。すると「加入は任意。ゴミもお出し下さい。もちろん道も通行できます。」ならばと加入しませんでした。(正直、隣には腹立ったし)
でも、その後の4年間のゴミ出しは、まるで隠れて出すような気持ちでした。ここでは、その隣人があることないことご近所に触れ回ったらしく、なんと勤務先にまで噂を流されて散々でした。これが特殊な例なのかどうかは疑問ですが、今はその地域よりも小さな市(人口4万)なので、どうしても警戒してしまいます。
納得できないお金は払いたくないけど、でも前回の様な事になるなら払った方が気は楽。もう面倒だから払おうかという気持ちに傾いています。自治会に加入する義務は法的にはないのでしょうが、行政が委託している物(広報誌・災害時の救助物資)などは配布されなかったり又は遅れたりするみたいですね(行政も問題かも)。私も、自治会不信派の一人です。
ココさん>連絡先は必要ですね。こういう意味が解る物なら納得の上記入できますよね。会費徴収や行事・募金活動など、納得した上で参加できるのが一番いいと思います。
皆さんのお話しを参考に、用紙には書いてもいいと思うものだけ書こうと思います。書かないことについて何か言われたら、「何故必要なのか」尋ねてみようと思います。

自治会不信と書きましたが、過去10回以上の居住地では素晴らしい自治会もありました。「役員の為の会ではなく、会の為の役員」と自覚されている方ばかりで、会の活動・財務状況・人選などなど、偏り無く全ての住民が恩恵を受け、参加できる自治会でした。残念ながら1年で引越ましたけど。あと何回引越すのか解りませんが、チャンスがあればスタッフとして自治会活動に参加してみたいと思っています。

投稿者: りんりんだ at 2003年03月23日 07:23

Re: 自治会の「家族調べ」
自治会に携わっていて、自治会の歴史も知ってる我が家でも、自治会は
変わって良い点は色々あると思ってます。
私も掲示板で読んだ事を話したら、父・夫もそれもそうだと言って
いましたし、実際、色んな意見は出されているらしいです。
なんでも昔のままでは、よどんで来ます。新しい意見は必要です。
自治会には総会等もあって、そこでは色んな人が色んな意見を言ってます。
会社の社長など、昔から地域にいる人でも、革新的な意見の人もいます。
(世の中の厳しさや、変化を肌で感じてる人達です。)
ただ、意見を言うには、自治会の歴史・現状・をある程度理解すべきです。
その上で意見をおっしゃられるなら、みんな気がついてない事に
感心してくれるかもしれません。ただ、あくまでも決定は多数決ですから
簡単に変わるかはわかりませんが、良くなる為に意見を出されれば
流れは変わるかもしれません。

我が家は、次年度から役員は開放されまして、ほっとしてます。

投稿者: ケイ at 2003年03月23日 08:14